Forum Espoir et Vie - Cancer du Sein

On voudrait comprendre, mais, en réalité, on ne sait pas vraiment ce qui déclenche un cancer. Il ne faut pas écouter tout ce qu'on nous raconte, ni, surtout se culpabiliser de ce qui nous arrive. Une amie psy de formation m'a même demandé ce que ma mère avait vécu au même âge pour ça me provoque à moi un cancer du sein ! Lors de mes début dans la maladie (en 96) comme je n'avais pas d'ordi et que je voulais en savoir et comprendre le plus possible j'ai acheté des livres et revues de médecine ou de science pour me documenter. Voici un court extrait du numéro 229 de Novembre 1996 de la revue "Pour la science" spécial cancer (111 pages consacrées à ce sujet)
"...les études qui ont porté sur des nombres importants de malades n'ont pas confirmé que les facteurs émotionnels provoquent un cancer ou accélèrent son extension. Cette affirmation, dénuée de fondement, a conduit des malades à dire qu'ils étaient victimes deux fois : de la maladie, et parce qu'on les rendait responsables de la voir s'abattre sur eux à cause d'un aspect de leur personnalité" (Dr Jimmie HOLLAND, chef du service de psychiatrie du centre cancérologique Sloan-Fettering, à New York)
A l'époque, ces quelques lignes m'avaient beaucoup aidée et je les ai souvent citées pour couper court à tous les commentaires qu'on peut entendre et qui, au lieu de nous aider, nous accablent davantage. Et on n'a pas besoin de ça, n'est-ce pas ?
Depuis, 14 années se sont écoulées, au cours desquelles j'ai discuté avec beaucoup de malades et cela m'a convaincue que le cancer pouvait frapper n'importe qui, n'importe quand, des personnes heureuses et équilibrées comme des personnes ayant, ou ayant eu, des problèmes.
Bien sûr, en cherchant dans le passé de quelqu'un on peut toujours trouver des éléments plus ou moins négatifs qu'on pourrait désigner comme responsables de son cancer. Mais, à contrario, beaucoup de personnes ayant vécu de très gros drames ne tombent pas malades pour autant. Alors où est la vérité ?
Il ne faut pas se torturer l'esprit avec ça et, à mon avis, ne jamais accepter de commentaires à ce sujet de la part de notre entourage quel qu'il soit. On y arrive très bien, je vous l'assure, en citant le Dr HOLLAND et en posant la question suivante : "et les petits enfants qui ont un cancer, ils en sont responsables eux aussi ?"
Marjijane

oh la la !!! comme tu as bien parlé Marijane !!! c'est tout ce que je voulais répondre !! tu as expliqué ce que je ressens ! et c'est vrai que ces derniers jours je me sens totalement coupable ! alors, MERCI !!

Salut Battante,
C'est suite à ton message, sur "traitements complémentaires" et à la réponse que DomDom t'a faite que j'ai ouvert ce topic sur le sujet. Désormais arrête de te sentir coupable, car tu ne l'es pas, et ferme le bec (gentiment) à tous ceux qui te culpabilisent.
Je t'embrasse.
Marjijane

Battante, coupable???? Mais de rien bien sûr!!!!!Je crois qu'à l'heure actuelle tout le monde (les spécialistes)s'accorde à dire qu'il faut de multiples facteurs très complexes rassemblés pour qu'une cellule se trouve dans un contexte qui lui permette de devenir anarchique et que d'autres la suivent.
Alors laissons les psys amateurs et autres oiseaux de mauvaise augure, qui se plaisent à jouer de cette suprématie liée à un supposé "savoir" dans leur coin. Disons leur clairement qu'ils gardent pour eux leurs analyses et leurs concepts....à la...noix!!!
Bon long week-end les amies..

Bonsoir
Je ne me suis jamais sentis coupable d'être malade, n'y puni comme disent certaines personne.
Je ne tiens aussi personne pour responsable, et même si j'ai eu des période de stress, de problème
tout le monde vis cela, et ne développe pas un c...r.
Je pense que c'est juste la "faute à pas de chance". Et ma foi, faut essayer de s'en sortir le mieux possible.
J'évite d'en discuter avec des personnes qui ont ce genre de réflexion.
Bonne soirée à toutes, ne vous laisser pas submerger par ces propos, ont a déjà eu assez de galère, ça suffit.
Yvonne

Oui Marjijane, je ne peux qu'être d'accord avec tout ce que tu écris. Moi aussi, je prends souvent l'exemple des enfants et ma mère m'avait répondu : mais peut être que leurs mères étaient stressées. Alors je lui avais répondu : et les personnes qui sont revenus des camps de concentration, tu crois qu'il n'ont pas vécu de stress elles et pourtant, elles n'ont pas forcément développer de cancer....
Je suis d'accord avec Nicole : une combinaison de facteurs qui peuvent être multiples (alimentation , stress, la pollution, un chamboulement des hormones, des mutations génétiques....) Mon dentiste me disait dernièrement qu'une hypothèse concernant un virus avait été évoquée.....pourquoi pas non plus.
Non, on ne sait pas mais j'espère qu'on saura un jour parce que j'ai lu un article récemment qui disait que dans les années à venir, on allait assisté à un bond en avant avec une proportion de 1 sur 5 pour les femmes et 1 sur 3 pour les hommes (ou alors inversement...je ne sais plus) et que l'inquiétude de la médecine c'est qu'il n'y aura pas forcément suffisamment d'oncologues formés pour soigner tout le monde.....
Essayons de vivre le plus sainement possible pour respecter notre corps et notre esprit mais ne culpabilisons pas.
Personne ne détient la vérité et certainement pas les "apprentis experts". D'ailleurs, quand quelqu'un commence à avoir des propos affirmatifs sur le sujet, je coupe court à la conversation. Par contre, si l'interlocuteur émet des hypothèses, je veux bien écouter et en discuter. Mais les affirmations gratuites m'indisposent. C'est tellement facile de rapporter 3 lignes lues dans un bouquin et de sortir sa petite science en société.
Bonne soirée à toutes
Domdom

Marjijane, j'ai pensé à toi en lisant ce soir Libération sur le net en date du 10/05, une interview de Bernard Giraudeau:«Le cancer est arrivé, je n’étais pas étonné»
http://www.liberation.fr/societe/010163 ... pas-etonne

un autre regard.....

Claire

Intéressant Claire cet article....Je ne suis pas sûre que quand Giraudeau dit ne pas avoir été "étonné" il fasse allusion à ce qui a amené son cancer...j'entends plutôt qu'il se dit que ce cancer est arrivé à un moment "M" et lui a permis de faire un "check-point" sur sa vie une première fois, puis une deuxième et encore...et que rétrospectivement il reconnaît que seul un événement telle que cette maladie et ses traitements pouvaient l'amener à cette prise de conscience nécessaire pour donner un sens à ce qu'il vit avec détermination, courage et une certaine philosophie indispensable quand la maladie s'acharne et s'agrippe.
Je lis son "pas étonné" comme une lecture à posteriori...Cela aurait pu être un infarctus...cela aurait pu être un AVC...cela aurait pu être s'endormir au volant en rentrant d'une représenation.

Bien sûr..c'est ainsi que cela me parle..ce n'est que ma perception...et rien d'autre que cela.

Je lisais aujourd'hui dans le Panorama "Allaitement prolongé, majoration du risque de cancer du sein"..et je me disais, "ne nous a-t-on pas dit pendant des années que le plus lo,g la période d'allaitement le mieux en terme de prévention du cancer du sein"? Or, on nous dit ici "le plus long l'allaitement, le plus agressif le cancer, le plus souvent triple négatif... (cohorte suédoise,Dr Butt, Malmö, Suède). Dans un pays où le congé maternité atteint un an, (à partager au sein du couple éventuellement!) beaucoup de femmes allaitent longtemps. Je l'ai dailleurs obervé il y a deux semaines, où en 48 heures j'ai vu au moins huit femmes dans les lieux publiques, au restaurant, allaiter des petits qui avaient quelques 5 ou 6 mois. C'est ainsi que le pays s'y prêtant on a étudié les conséquences de l'allaitement prolongé.
Pourquoi mentionner cela? Sans doute parce que clea me conforte dans l'idée qu'à ce jour, ce qui est bon pour nous ou pas, ce qui a pu induire ou pas notre pathologie, reste à être déterminé. Le "conflit" Kh...t/ Se...-Sh...r, à coup de livres publiés pour se faire l'avocat du "vrai régime" contre le cancer- dont nous occulterons ici l'aspect commercial!!!- nous le prouve bien n'est-ce pas? On entend tout et son contraire...Enfin presque!!!!Le jus de grenade fait l'unanimité!!!!Suis allée en acheter dès cet après-midi!!!LOL

Il me semble que chacun va trouver une explication à ce qui lui arrive....chaun va donner un sens à sa douleur, à sa souffrance, à son vécu avec la maladie....et selon l'orientation personnelle, un excès de...sera blâmé ici...un manque de...sera blâmé là..un trop plein de....cristallisera pour devenir "la raison possible" de "mon cancer du sein" ou dailleurs.

Je penche, malgré mon ignorance scientifique, vers un éventail plus large de faisceaux conducteurs dont aucun (en dehors de ces fameux gènes si souvent recherchés dans les familles éprouvées de multiples fois) ne serait responsable de la désorganisation cellulaire... si plein d'autres cumulés n'avaient affaibli le terrain.

Bonne et douce soirée Claire et vous aussi les amies du phare...

Un chaleureux bonjour à vous toutes !
J'ai envie de dire que la recherche de sens à ce cancer n'a de sens que si elle sert à une dynamique positive et qu'il est prudent d'écarter toutes réflexions culpabilisantes.
Et puis j'ajouterai que la recherche de sens est une démarche complètement intime et que vous avez bien raison d'envoyer promener tous ceux qui "savent" à notre place, leur attitude étant intrusive, voire irrespectueuse.

Pour ma part, j'ai ressenti ce besoin de rechercher du sens ou plutôt de donner du sens dès l'annonce du diagnostic. Il me fallait incorporer ce nouveau traumatisme dans mon histoire, le relier à d'anciens traumatismes alors à peu près consolidés pour en faire d'emblée un évènement du passé.
Ce n'est vraiment pas scientifique tout ça lol, de la cuisine interne,rien que de la cuisine interne, petit bricolage intime au fond qui m'a permis d'aborder les soins dès le départ comme la marque de la fin d'une mauvaise période et le début du renouveau.

Ca m'a été très utile sur le plan du moral pendant les traitements, maintenant que ce cap est passé, "le sens" ne me semble plus avoir vraiment d'importance.
Je me suis sans doute raconté des histoires mais je me suis fait du bien :)

Battante, Domdom faut envoyer balader les briseurs de moral, faut vous faire du bien !
Je vous embrasse bien toutes

Nous aussi on t'embrasse Catherine...heureuse de ce coucou et de te lire, toujours perspicace...
Gros bious à toi!

Hello,

Assez effrayant cette interview de Giraudeau non ? Très égoistement je ne peux m'empêcher d'espérer qu'on ne devra pas passer par un parcours aussi dur ... En fait il me fait peur car je ne suis pas sûre d'arriver à "changer" ... je suis en plein dan ce qu'il dit ... j'ai repris mon boulot à fond ... et je n'arrive pas vraiment à faire autrement, j'ai besoin de me remplir l'esprit ... il y a t'il une bonne façon façon de faire ... comment rester zen façe à celà ? Merci de me dire ce que vous en penser, j'ai la trouille en fait !!

Bisous

Laurencelo

Vaste débat... je suis très partagée...
je suis pour ma part convaincue qu'une relation existe entre notre état physique et notre état mental, émotionnel... sans dire qu'il existe une relation de cause à effet, je pense que lorsqu'il y a un "déséquilibre", une contradition entre ce qu'on vit et ce que notre être profond voudrait vivre, cela peut provoquer ou faciliter l'apparition de la maladie.
Avant mon cancer, j'ai vécu 2 années de profondes contradictions entre ce que je faisais, et ce que je "voulais" faire.Contradictions qui m'ont amenées petit à petit vers un état dépressif, et c'est là que j'ai découvert mon cs; Dire que ceci en était la cause, je n'irai pas jusque là (je pense également que les facteurs sont très nombreux), mais je reste convaincue que mon corps a parlé, me disant "stop"! d'ailleurs nombreuses sont les personnes qui, après avoir traversé une maladie, changent de vie, adoptent une hygiène de vie plus saine, changent de boulot,... et si on est convaincu de l'impotance de l'hygiène alimentaire pour notre santé, on oublie notre "hygiène mentale", qui pour moi est tout aussi importante, et qui est intimement liée au corps "physique".
Par contre, je ne me suis jamais sentie coupable de rien du tout!!! ni responsable...
En tout cas, cette "aventure" m'a permise de faire quelques réajustements, de faire plus attention à mon alimentation, etc...mais également d'apprendre à être heureuse.
Espérons qu'ainsi je mets toutes les chances de mon côté...
J'aimerai bien être encore là le jour où on découvrira ce qui provoque le cancer!!!
Bon week end..;
Mouna

Bah les filles, c'est "marrant" mais outre le point de vue médical pour la connaissance des causes du cancer (et donc sa prévention), je me fiche, à titre personnel, de savoir quelle peut en être ses origines... Pour maintenant, ce qui m'importe le plus c'est d'éviter les récidives et extensions !

Coupable d'être malade ? Est-ce qu'on va reprocher à quelqu'un qui a une grippe de l'avoir attrapée ? Ou à un sidéen contaminé par une transfusion d'avoir été transfusé ? Ou à un diabétique de l'être ? Bien sur, certaines maladies sont diabolisées.... Mais faut pas pousser quand même ! Tout le monde prend des risques conscients ou non avec sa santé parce que la vie est ce qu'elle est. Chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et si tous les gens insatisfaits, fêtards ou autres devenaient cancéreux, les pavillons d'oncologie occuperaient la moitié de la planête !

Non, ne pas culpabiliser ! Comprendre ? Ca peut peut-être aider certains mais la science a ses limites et de plus, les conclusions, mises en gardes, suppositions varient tellement souvent que l'on ne sait plus quoi ou qui croire !

Notre maladie, on n'en a pas voulu ! Le tout, c'est que maintenant, on VEUT en guérir !

Je vous bise toutes ;)